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いじめかきこみ寺 - 児童・生徒向け掲示板

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友達の悩み - コメ

2015/11/16(Mon) 16:57:34

いじめではないのですが、相談に乗ってもらえたら嬉しいです。

なかなか信じがたい内容だと思うかもしれませんが、
私の友達が幻聴?みたいなものが聞こえるらしくて、心配です。

心因性によるものなのかどうかは分かりませんが、その子自身も精神的に辛い思いをしていて、無気力な状態になっているらしくて…

友達関係で悩んでいたり、親に**とか言われたり、勉強がうまくいかなかったり、将来の夢に不安を感じたりして、さまざまな悩みが重なっているからだと思います。

以前、私自身無気力になったことがあるので、人の悩み事ではありますが、どうアドバイスを送ったらいいのでしょうか。
(ここに相談のスレを立てることは、その子には一応言ってあります)

Re:友達の悩み - KEN

2015/11/16(Mon) 17:28:04

コメさん、こんばんは。

私でよければ相談に乗らせて頂きます。

今回はコメさんではなく、お友達の悩みでの相談ということですね。

幻聴に悩んでいるということですが、具体的にどういった幻聴が聞こえるのでしょうか?

そのお友達のような症状は決して珍しくないことだと、私は思います。

コメさんがおっしゃる心因性による問題もそうですが、家庭の事、学校での事、人には言えないことがストレスとなって表れる場合もあると思うのです。

明確な原因はハッキリとは分かりませんが、
そのお友達は通院とかはされているのですか?

それとも誰にも相談できずに一人で抱えて、今日までこられたのでしょうか。

まず、お友達が信じがたいことを言うということに対しては冷静に聞いてあげましょう。

本人にしか分からないことだと思いますので、
絶対うそだと疑ってかかるよりも、具体的にどういったときにそれが聞こえてしまうのか、話を聞いてみてください。

ただ頭で考えていることでそうなるのか、それとも無意識のうちの他人がしゃべっているように聞こえてしまうのか。

いずれにしても、そのお友達は苦しいと思います。

なので、病院でしっかりと診察してもらうことも大切ですが、コメさんもできる限り話を聞いてあげて下さい。

お友達は養護の先生やカウンセラーに相談したことはあるのですか?

Re:友達の悩み - コメ

2015/11/16(Mon) 18:05:36


KENさん、お久しぶりです。
私は1度KENさんに相談乗ってもらったことあったけど、そのときのこと覚えてるかな?
私は確か無気力になってたことに悩んでて、原因はいろいろなことが重なって苦しくなっちゃったからで、多分友達もそこは同じだと思う。

でも、友達は多分私よりもっと苦しいのかもしれない。なにしろ声が聞こえるほどですから。

今分かっていることは、
幻聴は自分の話し相手以外の声が聞こえる。(その詳しい内容はまだわかりません)
そして、それを知っているのは私とその子の母親だけ。

その友達はきっと抱え込んできたんだと思います。以前、その子が習い事でいじめを受けていた(この件については解決済みです)ときも、私以外には相談していなかったみたいですし、スクールカウンセリングはどうかと進めたら、それで解決出来るならとっくにしてると言っていたので…。

精神病になったことはあると言っていましたが、そのときにカウンセリングを受けたかどうかはまだ分からないです。

Re:友達の悩み - KEN

2015/11/16(Mon) 18:40:27

コメさん、お久しぶりだね。

覚えててくれてありがとう。

もちろん私も覚えているよ。

お友達のこと、心配して投稿してくれたんだね。

私からもお礼を言うね。

さて、幻聴ということは夜も寝付けないときがよくあるんじゃないかな。

そして、なかなか理解してもらえない問題なだけに本人の辛さは大きいと思う。

確かに、カウンセリングで解決しているならとっくに行っているはずだよね。

だけどお友達本人の問題だから、その訳の分からない声が聞こえていると他人に話しても、周りは気のせいだよ、考えすぎだよ、としかアドバイスができないかもしれない。

しかし、お友達が聞こえる幻聴にはよくよく分析することも必要になってくると思うよ。

ただ何もしないときに聞こえるのか、なにか心理的にショックがあったときに聞こえるのか、
自分で聞こうと思って聞こえるのか、お友達はなんて説明しているのかな?

コメさんは今お友達と連絡ができる状態であれば、ぜひ聞いてほしいことがあるんだけど、
過去から現在に至るまでずっと解消しきれていない問題がないか、そしてその“幻聴”を必要以上に恐れていないか、今でも人に対する恐怖心がないか、聞いてみてくれるかな?

コメさんなりに言葉を考えて質問してくれたら
いいと思います。

Re:友達の悩み - コメ

2015/11/16(Mon) 19:36:22

あれから私がうまくいきつつあるのも、KENさんと周りのみんなのおかげ。
こちらこそ、KENさんには本当に感謝してる。
ありがとう。

確かに幻聴はなかなか相談しづらいものだよね 汗

学校でいつもその子(Sちゃん)を含めて3人で行動してるんだけど、もう1人の子(Nちゃん)もまた違ったものを抱えてて、その相手をするのも疲れちゃってるみたいで…

Nちゃんの前だと私に相談するのが難しいから、Sちゃんとは手紙とかで質問するつもりでいるよ。
明日その手紙を渡してみるね。

Re:友達の悩み - KEN

2015/11/16(Mon) 20:22:58

コメさん、上手くいっているみたいで良かった。

これからもお友達を大切にしてね。

分かった、私もそのお友達の力になれるよう

ここで話を聞いていきたいと思うので、

その子のプライバシーに配慮しながらも、

必要なことは教えてね。

手紙、良いと思うよ。 力になってあげてね。

Re:友達の悩み - モンキーDルフィ

2015/11/16(Mon) 20:46:21

ガラケーで書き込みできなくなってしまいましたのでこちらに書き込みしますね。部屋の掃除したり深呼吸したりしてみるといいみたいですよ。今日は寒かったですね。お二人とも風邪ひかないように気をつけて下さいね。趣味や生きがいはたくさんあった方が転ばぬ先の杖になってくれるみたいです。芸術や優しい音楽やスポーツとか文化に触れると心の栄養になってくれるみたいです

Re:友達の悩み - コメ

2015/11/17(Tue) 22:16:03

モンキーDルフィーさんもありがとうございます。

今日手紙渡したばかりだから、多分返事は明日来ると思うんだけど、
今日分かったことはいくつかあるんだ。

・幻聴で夜眠れないときとかもあるの?→うん。
・今日の授業中具合悪そうに見えたけど、そのときは幻聴が聞こえてたの?→うん。なんか最近どんどん聞こえるのが増えてる。
・どんなときに聞こえてくるか分かる?→なんか授業中とかにも聞こえる。
・どんなのが聞こえるのかな?→笑い声。
・高笑いしてる感じ?→うん。あと、自分の悪口とかも。

今日幻聴について話したのはこれぐらいかな。
ちなみに授業の前の休み時間に様子がいつもと違ってたから大丈夫?って声かけたときは少し泣いてたから、相当辛いんだと思う。

Re:友達の悩み - KEN

2015/11/17(Tue) 22:37:06

コメさんありがとう。

自分ではコントロールできない状態なのかな。

幻聴が聞こえても相手にしなかったらいいという問題では、その子にはないのかもしれないね。

一番は恐れないことだと私は思うのだけれど、
それはその子には難しいことかもしれないね。

少し気になったことがあるのだけれど、コメさんがお友達から聞いた“笑い声”とか“自分の悪口”とかはそのお友達が過去に受けていたいじめによるトラウマなのかな?

詳しいことはその子に聞かないと分からないけれど、泣くということは苦しいと思う。

絶対にその子を一人ぽっちで悩ませないでね、コメさん。

私もできる限りここで話聞いて行くね。

手紙の返事、よかったら後で教えてね。

そこから色々考えてみようね。

Re:友達の悩み - コメ

2015/11/18(Wed) 16:44:53

うん!ちゃんとできることはやっていくつもりだから大丈夫だよ。
私も1人でいるときの不安感は感じたことあるから。


手紙の返事きたから内容を送るね。
あ、あとSちゃんにはKENさんの存在も伝えてはあるから、主にKENさんに向けての文面になってるみたい。

コメとKENさんへ

はじめまして!相談に乗っていただきありがとうございます。
幻聴は高笑いがメインなんです。
自分でも怖いんです!具体的には女の人で、**にしたような笑いなんです!

私、人が苦手なんです…自分でもどうしたらいいか分からなくて、親は私の笑ってる所を見たことがないって言ってました。自分でも笑ってないことについては分かってるんですけど、ある**をきっかけに人を頼れなくなったんです。
しんでしまいたいくらい人が怖いんです!
学校が辛いんです。

大きな悩みなのかは分からないのですが…
私、偶然親が離婚だなんて話を耳にしてしまって…
家庭内がギスギスな状態です!
原因はそれでしょうか?


Re:友達の悩み - KEN

2015/11/18(Wed) 17:53:23

コメさん、Sちゃんの力になってくれてありがとう。

後、コメさんも一人ぽっちじゃないからね。

もし、可能であるなら私からの返事をSちゃんに
伝えてね。


「Sさんへ

お手紙ありがとうございます。はじめまして。

私は以前コメさんの相談にのったことがあり、
色々私自身も勉強になることがありました。

いまこうやってコメさんを通じてSさんとお話ができたことは、決して偶然ではないと思っています。

さて、Sさんが抱えている幻聴については、原因は一つじゃないように思われるのです。

私はコメさんやSさんと同じ年頃の子と電話で相談を聞く機会があったので、話を聞いてみました。

その子もSさんとは状況は違いますが、やはり時々
幻聴が聞こえると、悩んでいました。

そして長らく話していくうちに、どうもその原因は
過去に受けたいじめや自身の思い込み、人に対する
怖れ、または性格が優しく純粋だから、思うように
いかないことが多々あることが分かりました。

それらが悪いこととは、私は思いません。
ただ、思い込みは時に日常生活や自分の未来
さえも自由にするどころか、束縛してできることも
できなくしていることもあると思うのです。

私はSさんの個性は分かりませんが、文面からわかる
範囲で言えば、私と電話相談した子と同じく、
優しく、トラウマも原因してあまりはっきりとしたことは言えないのではなく、言いにくい状態ではないかと思うのです。

私はSさんの幻聴は医者じゃないので、はっきりと
断定することはできませんが、一番なにが原因となっているかはSさん自身に思いあたることがあると思うのです。

幸いなことに、Sさんはコメさんに話を聞いてもらっているようなので、今まで人には言いたかったのだけれど、なかなか言えなかった過去のトラウマがあると
思うのです。

言うか言わないかはもちろんSさん自身の判断ですが、相手の意見を聞くことも解決するためのキッカケ
になることもあると思うので、決して一人で抱えこまないで下さい。

家族の問題も重なってどうしようもなくなっているから、余計に苦しいと思います。

ここで、Sさんに質問したいことがあります。

家族には幻聴について理解があるみたいですが、
Sさんがなんで苦しんでいるか、家族はご存じですか?
決して幻聴だけが原因で苦しんでいる、ということはないと思います。

お返事お聞かせ下さい、待ってますね。」

Re:友達の悩み - しず

2015/11/19(Thu) 10:26:49

幻聴や、幻覚は、つらいですね~
人は、限界を越える時、魂の闘いに入ります。
その時に、その人の守護神が現れて、守って下さるのですが、ご存知ですか?
守護神は、御先祖様で在る事が多いようなので、家族でお参りに往かれると、善いと思いますよ。
お参りに往けない場合は、心の中で、感謝の気持ちを込めて、毎日合掌して下さい。
幻聴が消えると良いですね~

悩める皆様が、善い方へ向かう事を、いつも、お祈りしています。

Re:友達の悩み - コメ

2015/11/19(Thu) 16:01:39

しずさんもありがとうございます。
心を清めると良いということでしょうか?

KENさん!手紙渡したよ。
それで…なんかね…
**しちゃったみたいなんだ。

Re:友達の悩み - KEN

2015/11/19(Thu) 17:51:21

苦しいだけではなく、常にその幻聴に対する恐れと不安もあるかもしれないね。

**もそのSさんにとっては頭で考えていることと、行為が逆のことをしているんじゃないかな。

詳しく聞いてみないと分からないけれど、Sさんにまずは幻聴に対してビクビク恐れたり、大げさに考えたりするのではなく、ちょっといったん冷静になってお話しするよう伝えてくれないかな。

手紙の返事はまだきてないかな?

Re:友達の悩み - コメ

2015/11/19(Thu) 21:50:05

返事は多分明日来ると思う!
あと、不吉な夢をよく見るらしい。
飛行機墜落事故とか、家が火事になったりだとか…
冷静になる、か。まず私が冷静にならなきゃダメだね。笑
ゆっくり話せる時間があれば私もまだまともな言葉を言ってあげられるんだけど…

NちゃんがなんでSちゃんが悩んでいることを自分に言ってくれないんだろうって思ってるらしくて…
もちろん勝手にばらすことはしてないけど、一応Nちゃんに気を使う良心から言えないだけだとは伝えたんだけどね。Nちゃんもやっぱ少し引っかかっちゃうみたい。
だからなかなか話せる場面がないんだよね。

Re:友達の悩み - モンキーDルフィ

2015/11/19(Thu) 21:56:19

不吉な夢を見てしまう時には部屋の掃除したり家族に挨拶したりするといいみたいです。何か運動をした方がいいみたいです。資格を取ってみるとか

Re:友達の悩み - コメ

2015/11/19(Thu) 22:02:09

モンキーDルフィーさん、ありがとうございます。
中学生なので、資格というよりは漢検とかがいいのでしょうか。
彼女自身の気力をすぐに戻すのは難しいかもしれませんが、こちらから挨拶したり呼んでみたりなど、声かけをすることは良いかもしれませんね。
どういう行動を取れば心が落ち着くかなど、あまり心理的なことには詳しくありませんが、時間があるときに対処法を調べてみますね。

Re:友達の悩み - KEN

2015/11/20(Fri) 07:19:12

コメさん、Sさんから手紙の返事がきたときにまたそこから分析していこうね。

NさんとSさんの関係はお互いにどう思っているかはわからないけれども、Sさんの心境を考えれば、そしてもし友達であるならば応援していこう、寄り添っていこうという気持ちになるはずだよ。

だけどNさんがもし自分も協力してSさんの力になっていきたいと考えているならば、Sさんに
Nさんのことを話して、Sさんの事情をどこまで話していいかをお互いに話し合って、Nさんに伝えてはどうかな?

どこまで話すか話さないかよりも、心配する気持ちはNさんも変わらないと思うから、Nさんの意見も尊重してあげてね。

なによりもSさんは理解を示してくれる人が必要だと私は考えている。

ゆっくり話せる時間がなくても、時々でいいから親身になって寄り添ってあげてね、コメさん。

Re:友達の悩み - コメ

2015/11/20(Fri) 15:18:07

Nちゃんは、Sちゃんの悩みを聞いて助けてあげたいと思ってるようで…
Nちゃんとしては、逆に打ち明けてくれないとむしろストレスになって、Sちゃんと私と3人で集まっているときも気分が悪くなっちゃうみたいで、

KENさんの意見はNちゃんの助けてあげたいという意思表示自体は本人(Sちゃん)に伝えても大丈夫って意味なのかな?
このあと手紙の内容も送るね。

Re:友達の悩み - コメ

2015/11/20(Fri) 15:52:03

Sちゃんの手紙の内容です。↓

KENさんへ

2回目の相談に乗ってくれてありがとうございます!

本題に入りますね。
幻聴が聞こえることは私の両親も知っています。私が何で苦しんでいるかは知らないと思います。

自分自身、家族とはあまり話さないので…最近幻聴だけではなく、笑顔も作り笑顔で自然の笑顔が出せなくなっていて、自分でも困ります。

それと、KENさんがおっしゃるように私は過去にいじめを受けていました。もう解決したのですが…
習い事に行きたくないんです。
…それも原因の一つなんですよね?

KENさんはどう思われますか?

Sより

立て続けに投稿しちゃってごめんね、KENさん。

Re:友達の悩み - KEN

2015/11/20(Fri) 21:38:22

コメさんへ

Nさんは優しい人だね。

友達だからこそ、心配するし、なんとかしてあげたいと思うんじゃないかな。

だから、今は言うとか言わないとかの問題よりもコメさんとNさんでSさんを支え、理解してあげることのほうが重要だと思うよ。

Re:友達の悩み - KEN

2015/11/20(Fri) 21:50:04

「Sさんへ

こちらこそ、お返事ありがとうございます。

家族は理解しているんだけど、なぜSさんが苦しんでいるのかはわからないということなんですね。

だけど、私はSさんのために一生懸命問題解決のために動いてくれているSさんのお友達を知っています。

Re:友達の悩み - KEN

2015/11/20(Fri) 22:11:35

そのお友達は以前私と相談したこともあり、結局彼女は自分の力で乗り越えました。

そのお友達はSさんのために一生懸命問題解決へ向けていろんな人の声に耳を傾けています。

Re:友達の悩み - KEN

2015/11/20(Fri) 22:15:18

理解してくれる人、寄り添ってくれる人、そういう人が一人でもいてくれたら人間はほんとに救われ、自分ひとりじゃないんだなと思うこともあると思うのです。

こんなことで幻聴が消えるわけがないと、Sさんはもしかすると思うかもしれません。

私は幻聴はあってもおかしくはないと思いますし、そういう存在があっても不思議ではないと思います。

Re:友達の悩み - KEN

2015/11/20(Fri) 22:23:25

Sさんがおっしゃる原因についてですが、私個人の意見を言わせてもらうと、Sさんは周りに影響されやすい敏感な体質だと思うのですがいかがでしょう。

例えば人前にいくと気分が悪くなったり、体調が悪くなったり、いつもの自分とは違う自分になってる感じがしたりとコロコロ気分の変化がありませんか?

いずれにしても一番の問題と思うのが、幻聴に対してビクビク怖がって過ごすことだと私は考えています。

つまり、毅然とした態度で幻聴と向き合うことに考え方を変えることは難しいでしょうか。

なにも一生付き合っていくと言っているわけではなく、その幻聴をよくよく分析することが大切と思っています。

原因は果たしてどこからきているのか、過去だとするとどこが一番自分にとって気になっているところなのか、今現在自分の心境はどういう状態なのか、物事を深く考えすぎていないだろうか等きっと聞こえる理由があるはずです。

お返事お待ちしておりますね。」

Re:友達の悩み - KEN

2015/11/20(Fri) 22:25:01

コメさん、投稿してくれてありがとね、ありがとう。

そして、Sさんへ返事を届けてくれてありがとう。

コメさんにずっとやらすわけにもいかないから、
もし可能であったらでいいからSさんにこちらのサイトに投稿できないか聞いてみることはできないかな?

それはSさんの判断に任せてね。

Re:友達の悩み - モンキーDルフィ

2015/11/20(Fri) 23:03:00

気にかけてあげて下さいね。美術館とかに誘ってあげるといいと思います。連休楽しく過ごして下さいね

Re:友達の悩み - コメ

2015/11/20(Fri) 23:38:36

KENさん、私の為に、Sちゃんの為にいつも本当ありがとう!

前にね、ここの掲示板に来て欲しいって頼んで、一回ここに投稿してくれたんだよね。ゆりとって名前で。

そのゆりとが立てたスレの方に行って私とKENさんが話してるこっちのスレに来て欲しいって送ったんだけど、結局来なかったんだよね。操作に慣れてないのか、私の言っていることが伝わらなかったのか、ただ単に気力が湧かなかっただけなのか不明で…笑

学校でも同じようなことを言ったんだけど、本人は「手紙で」と一言だけ言ってた。

……それとも、安心していつでも読める手紙が欲しいだけなのかもしれないね。笑

長文でも何でも、KENさんが協力して書いてくれたものだから、私は全然手紙に書くのが億劫になったりしないから大丈夫だよ。

むしろ私に出来ることがあって嬉しい。



モンキーさんも、よくコメント入れて励ましてくれてありがとうございます。
美術館行ったことないから私も行ってみたいです。笑

Re:友達の悩み - KEN

2015/11/21(Sat) 00:00:10

Sさんが手紙で、といっているからコメさんが言うように近くに常に手紙があったほうが安心するかもしれないね。手紙で通信していこうね。

コメさんも忙しくてできないときもあると思うけど、心配しないでね。

いつでも確認しているから、できるときにまたお返事頂戴ね。

コメさんの優しさはSさんに伝わっていると思うし、絶対無駄にはならないと思う。

コメさんも一**ゃないからね、ちゃんと相談できる場があるということを忘れないでね。

Sさんからのお返事待っています。

Re:友達の悩み - 真夏

2015/11/21(Sat) 14:39:40

はじめまして。 そのSさんは本当は笑いたいハズだと私は思いますよ!
私もありましたし、笑わせてみては、どうでしょうか?

Re:友達の悩み - しず

2015/11/21(Sat) 17:48:54

コメさん、こんばんは
心を清めるというよりは、御先祖様に、もたれるという意味合いだと思います。
皆さんの心は、清らかなので、これ以上、心を清める必要は、ないように思います。
心が清らかな人の方が、幻聴や幻覚に悩まされ事が多いように思います。
本当に、つらいです

Re:友達の悩み - コメ

2015/11/21(Sat) 20:24:49

KENさん、ありがとう。

辛いことももちろんあるけど、この中学時代に学べたことは色々あると思うし、
SちゃんやNちゃん、KENさん、部活のみんなや家族がいて今の自分が少しずつ変わってるってわかった。
自分は救われてるって実感してるよ。


そしてしずさん、お返事ありがとうございます。
心が清らかで純粋だからこそ、こういった幻聴などの症状が現れてしまうということですね。


真夏さん、はじめまして。
私も、彼女はきっと心から笑ってみたいんだなと考えています。
わりと私は人を笑わせるような言葉を言ってみたり、普通に会話をしているつもりなのですが、その時に相手がどのようなことを考えているかはさほど読み取れるタイプでもありません。
ですが、彼女が元気になろうとなかろうと、これからも私は今まで通り笑顔で話しかけていくつもりです。
コメントありがとうございます。

Re:友達の悩み - モンキーDルフィ

2015/11/21(Sat) 22:35:59

手紙はいいですね。書いてあげて下さいね。本持っていたら貸してあげるといいと思います

Re:友達の悩み - コメ

2015/11/23(Mon) 19:17:56

KENさん、まだSちゃんからの返事は来てないんだけど、ちょっと気がついたことがあってね。

えーっと…Sちゃんじゃなくて私の問題になるけど、私がちょっとおかしいんだよね。

金曜日からなんか自分がコントロール出来なくて。勉強したかったんだけど、涙が止まんなくて…

でもその涙の原因がSちゃんの心配からくるものじゃなくて、怒りだとか憎しみだとかそんな感情からなんだよね。
Sちゃんのことは助けたい、自分でもそう思ってるはずなのに。そうすべきだって分かってるはずなのに、以前あの子が自分のストレッサーだったことを思い出して涙が出てしまう。
Nちゃんにとってもそうだったってことをこの前知っちゃって、多分そのせいもあるんだと思う。

だけど…今更怒りが込み上げてくるなんて間違ってるよね?本当はあっちも助けてもらいたかっただけなんだよね?なのに、今私思考回路全部悪い方向行こうとしてる。

この前1**ゃないって言ってくれたのに、早めに言わなくてごめんね。
自分のこの状況を他人から見ればどう思われるか、どうしても気になっちゃって、投稿しようか迷ってた。

だけど、間違ってるって自覚してるから、だからこそ、もっとそれをはっきりさせたくて、まずはKENさんの意見を聞くべきなんじゃないかって…

文が曖昧で分かりづらいと思う。ごめんね。

Re:友達の悩み - KEN

2015/11/23(Mon) 21:54:13

コメさんへ

投稿読ませてもらったよ、ありがとう。

そして、Sちゃんへの優しい心遣いありがとう。

まず、私からコメさんへ思うことは、間違ってるとは思わないよ。

だってコメさんは友達のためになんとかしたいと思ってはいるのだけれど、Sちゃんのことで
なにがあったのかは知らないけれど、常に助けたいという気持ちとSちゃんに対する複雑な気持ちが絡んで上手く気持ちをコントロールできない状況なんだよね。

私は助けたいと思うコメさんはものすごく偉いと思うし、コメさん自身の経験からそういう優しさが生まれたんだなと思う。

普通だったら避けて通りそうな出来事を友達だからということで、その子の苦しみに寄り添おうとしてる。

だから余計に悩み事も増えると思うよ。

つまり、愛なんだよ、コメさん。

コメさんに一**ゃないんだよと言ったのは、
コメさんも生きている以上悩みも苦しみも沢山あると思うし、これから先絶対ないというのは
ないよね。だから私はそれでもコメさんはそういう渦中にいるときでも、味方が常にいるということを忘れないでという意味も込めて、一**ゃないんだよと言った。

あと、コメさん自分がなんとかしなければと力む必要もないんだよ。そ**ゃなくて、必要な時に手を差し伸べられる関係が一番いいんじゃないかな。あんまり無理にズカズカとやられても、相手にとってそれが億劫になることもあるから、そ**ゃなく、時には手紙を書いたり、
電話で話してみたり、可能であれば会ってお話ししてみたりとほどほどにやっていく付き合い方も大切だと思う。

コメさんの怒りも憎しみもままならないことがあるから、そういう感情がこみ上げてくるんじゃないかな?どうだろう。

すべて自分で背負う必要はないよ、私もこうやってコメさんとお話しできるんだから、一緒に考え共有していこう。

Re:友達の悩み - コメ

2015/11/23(Mon) 22:37:22

そうだったね。
ありがとう。
小学生の頃までものすごくのほほんとしてて、こんな風になるとは本当思ってなくて。笑
顔には出してもほぼ気づかれないけど、いつも不慣れな状況に動揺しちゃうから、つい焦っちゃうんだ。笑

また大事なこと忘れてたみたい。
でもすごく助かったよ。ありがとう。
そして、これからもよろしくね。

Re:友達の悩み - KEN

2015/11/24(Tue) 07:09:56

こちらこそ、よろしくね、コメさん。

Sちゃんからの返事待ってるね。

Re:友達の悩み - コメ

2015/11/26(Thu) 13:51:07

Sちゃんからの返事きたよ。

KENさんへ

お返事ありがとうございます!
私は人にアドバイスをするKENさんがかっこいいと思いました!
そのアドバイスのおかげで
今はもう幻聴は聞こえなくなりました。
本当にありがとうございました!

Sより

そして、Nちゃんとのことなんだけど、
NちゃんがどうしてもSちゃんが私だけに相談した内容を知りたかったみたいで、
私が見守りながらという条件でNちゃんがSちゃんに直接質問したんだ。
そしたらSちゃんも正直にほぼ全部答えて、Nちゃんも安心して、こっちの方も丸く収まったみたい。

Re:友達の悩み - KEN

2015/11/26(Thu) 19:13:26

コメさんへ

Sちゃんにこう伝えててね。

これから生きていくうえで、色々な壁にぶつかることもあると思うけど、それでも乗り越えられない苦難・困難は絶対起きないということを忘れないで下さいね、それもSさんが自分で幻聴を乗り越えたことに証明されていると思うのです。
なにより、コメさん同様Sさんもお友達がいるということ、味方がいるということ、居場所があるということを忘れないでください。
そして、コメさんが仲介役となってくれたおかげでSさんとこうしてお話しができたので、私よりもコメさんに感謝の気持ち忘れないでください。

またお話しする機会があったらお話ししましょう。
KENより

コメさん、ご苦労さま。

ありがとう、おかげでSさんとお話しできてよかった。

NさんとSさんとの問題もなんとか解決したみたいだね。

コメさん、コメさんもこれから生きていくうえでお友達との関係や自身の心の問題など、悩みや問題もあると思うけど、絶対一人で抱え込んではだめだからね。

問題を乗り越えるのは自分だけど、周りの助けが必要だと感じたら意見を聞いてみるのも大切だからね。

コメさんは理解していると思うから心配はしていないけど、私もここでまたなにかあったら力になりたいと思う。

いつでも待ってるね。

Re:友達の悩み - コメ

2015/11/27(Fri) 21:13:10

KENさんへ

こちらこそありがとう!
確かに、周りに支えてくれる人がいないということはないと思う。
でも、でもね…

本当は、以前他のスレでKENさんに相談乗ってもらったとき、わりと周りにも訴えたんだ。
涙が止まらなくなって担任に話したし、スクールカウンセリングも受けたし、親にも話して、塾の先生にも少しだけ話した。
気力がなくなっちゃったと同時に、勉強なんて出来やしなくて、理由もわりと冷静に、自分なりに親に話した。塾を辞めたいって思った理由を。

だけど、なかなか分かってもらえなくて、ただひたすら理解してもらえないと感じてた。
今もまだそんな感じは残ってる。


そして今回の悩みは親にはどうしても言えなかったの。だって…きっと距離を置けばいいじゃんとしか言わないと思って…
この前宿題に手がつかなかった理由を言ったとき、塾の先生もそんな感じのことを言ってたんだ。


だから…絶対1人ではなかったとは思うけど、
KENさんの他に、誰に話したら良かったんだろうって…


でもとりあえず、KENさんに相談乗ってもらえてすごく嬉しかったし、助かったよ。
ありがとう。

Re:友達の悩み - KEN

2015/11/27(Fri) 21:28:00

コメさんへ

なにか悩みがあったら話してみて。

まだ理解してもらえないことがあるとしたら、

それがなんなのか一緒にお話ししてみよう。

長文でも構わないから今抱えていることを

教えて。

Re:友達の悩み - コメ

2015/11/27(Fri) 22:03:30

あ、今はもう大丈夫だと思う。多分。
だけど…今回みたいな悩みがあったとき、いっぱいいっぱいになったとき、もし私がいじめにあったときとかなら話すけど、それ以外の場合はなかなか相談するのに踏み出せない。


私は…本当は2人(友達)の言動が怖かった。
だから多分ずっとモヤモヤしてたんだと思う。
だけどそんな理由で離れたら、何か悪い方向に変わっちゃうんじゃないかって思って、離れられなかった。(私が1人で行動すると人間的行動がままならないからっていうのもあるけど)

あと、心から自分が笑っているのかどうか分からなくなってくる。周りに相談するときも、本当はブラックすぎて笑えないようなジョークでも、つい口角をあげて話しちゃう。
本当は辛いはずなのに、1人でいるときは重く考えてるはずなのに、いざ誰かに話すとなるとなぜか苦笑いしながら話しちゃう。

そもそも、自分が辛いって言っていいのかどうか分からない。だって勝手に気を使って接しているのは私だから。

そういった意味ではあの2人と一緒にいることを辞めたら?っていう塾の先生とお母さんの意見も間違ってはないと思う。

でも…いきなり避けるなんてことしたら、2人の方が傷つくし、それでもし悪口なんて言われたら、私は多分もう気がもたない。疲れ果てそう。


長く打ってたら趣旨がよくわかんなくなっちゃったけど、1番はっきり分かってることは、

私は今常に頭の中で何か考えてて、すごく疲れてるってこと…かな…。

Re:友達の悩み - KEN

2015/11/29(Sun) 12:54:24

大切なのは、前にも触れたと思うけど、程よい付き合いが大切じゃないかな。

相手の言動が気になるのは、要するに自分がこう思われているんじゃないかとか、自分はこうあらねばならないとか、気を使いすぎていることに問題があると思う。

だけど、気になるのは当たり前だし、誰だって嫌なことを言われたら傷つくよね。

コメさんの場合は、恐らくだけど、友達に傷つくことをいってしまうことによって友達が自分から離れていってしまって、一人になるのが不安だから心配なんじゃないかな?どうだろう。

笑える話じゃないのに、相談したいんだけどつい冗談みたいな感じになってしまうのもやはり相手の顔色を常に気にしているところが原因となっていることはない?

相手が傷つくと思ったら、避けないことが大切だけど、友達として続けていくか、いかないかはコメさん自身の問題になってくると思うよ。
それで自分が悪口を言われたら嫌だから言えないというのは、相手より自分が先にきている、優先していることだと思うから余計に迷うと思う。

だから、相手に好かれたいとか好印象をもってもらいたいという気持ちはコメさんにあるかどうかは分からないけれど、これからも友達でずっといたいと考えているとしたら、友達に期待するより、自分をまずしっかりもっていないとね。

コメさんは今回こうして友達の相談にのってくれて、友達は嬉しいんじゃないかな?その相手を思いやる優しさを大切にしてほしいし、我慢して付き合うという関係じゃなくて困ったときに相談にのれるいい人間関係でいられることが大切だとおもうよ。

あくまで私の意見だから、コメさんはどう考える?

Re:友達の悩み - コメ

2015/12/02(Wed) 17:48:01

KENさんこんばんは。
コメント読んでから、自分が悩んじゃう原因は何かゆっくり考えてみたんだ。
それでやっと少し整理できたような気がする。


考えすぎなのかなって思って、愛想笑いと声の調節を減らしてみて、
今までは多分無意識に無理矢理愛想をよくしようとして笑ってる部分があったけど、
そんなことしなくても自分が1人になる(というよりかは責められる)ことは多分ないなって思えた。


そしたら、全く深いことを気にせず気楽な毎日を送ってた以前の感覚に少し近づけたかな。

それと同時に自分は考えすぎだなって改めて自覚して、それが一番の問題点なのかなって…。

この前、友達のことについて話してた訳じゃないけど、お母さんに「コメって考えすぎ。コメが思ってるよりみんなそんなこと考えてないよ。」って言われた。私は「確かにそうかもしれないけど、こうなったのにはちゃんと過程があるってことは理解しておいてね。」って言ったら、お母さんが「それってお母さんが原因ってこと?」って聞かれたから、「お母さんだけではないよ」って言った。
言い方悪かったかなとも思ったけど、少しすっきりしたよ。
こうやってちょっとずつ素直になることは悪くないのかもしれないね。

長くなっちゃうからもう一回投稿するね。

Re:友達の悩み - コメ

2015/12/02(Wed) 18:14:07

また友達の話に戻るけど、Sちゃんの性格とかはもうある程度読み取れてるから、これから先も付き合っていけそうだよ。出来ればNちゃんともそうしたいと思ってる。

だけどNちゃんは今までに苦しんできたことやトラウマになっていることがあったせいか、イライラしやすかったり、自虐的な発言をしたり、そういう時に早口で色々喋っちゃうことが多々あって、その対応には困る時があるかな。
実際今日もあったから(^_^;)
多分私の中で引っかかってたのは、誰かに好かれたいとかじゃなく、こういう時どうしたらいいか分からないけどここで何か言うとトラウマ増やしちゃうかなって考えてたことなのかもしれない。

私が考えすぎちゃう癖は、自分注意力がないがために人に迷惑をかけてしまわないか、そして叱られてしまわないかとかそういうものの恐怖から来てる気がする。こればっかりはどうしようもないから、沢山失敗して、沢山迷惑かけて、叱られる、注意されることに慣れるしかないと思う。こういうのも人生だと自分に言い聞かせればなんとかなるとは思ってるよ。笑


今までみたいに愛想笑いをしすぎないこと、その必要はないこと、これは忘れずにまもって行こうかなって思ってるよ。

だけどNちゃんに気を使わずにというのは難しいかも。笑

Re:友達の悩み - KEN

2015/12/02(Wed) 23:58:31

人それぞれいろんな悩みがあるけれど、コメさんはコメさんとしての悩みがあると思うし、その対応の仕方にも困るときがあると思う。

だけど、SさんやNさんも悩みがあるし、それぞれの人生があるわけだから、考え方も生き方も違うよね。

グループで行動していたら、みんながみんな同じ考えで集っているわけではないし、少しのすれ違いが仲間はずれに発展することもある。

だから、人間関係の衝突が起きるときというのは相手の心のなかまで踏み込もうとして根掘り葉掘り聞いたり、相手が求めてもいないことを
良かれと思ってやったりと結局悪気はないんだけど自分本位に走ってしまっているところに原因があるんじゃないかな。

いくら友達でも友達は友達の考えがあるわけだから、それを受け入れ、尊重する。

そして必要なとき、明らかに相手の言っていることに非があると分かったときには角が立たないように、理解を示しつつも教えてあげる関係が大切だと私は思う。

これもその時その時の状況によると思うんだけどね。

つまり付き合うにもベタベタした関係よりはある程度節度をわきまえながら付き合っていくことが重要になってくると思う。

コメさんがNさんSさんとどういう関係でありたいかはコメさん自身が決めることだから、どうしていきたいか考えてみてね。

確かに失敗することもそこから立ち上がって歩いていくことも人生だね。だけどね、コメさん。慣れることもいいと思うけど、失敗から学び取ることも必要なんだよ。注意力がなければ
その注意力がなくなってしまう状況がどんなときで、それを改める方法があるとしたらなにか、自分のなにがいけなかったのかをよくよく考えるっていうのかな。

Re:友達の悩み - コメ

2015/12/04(Fri) 23:30:48

うーん…注意力の分析か…
睡眠不足も原因の一つかな?
でも塾の宿題終わらなくて、気がついたら遅い時間になってるんだよね。
あと、1つのことを考えるのに時間がかかりすぎたり、何事に対しても行動が遅いこととか。
この前はぼーっとしすぎて赤信号なのに渡ろうとしちゃって、流石にこれは危ないと思って…汗


友達関係のことなんだけど、あちらから助けを求めて来たのなら出来る限りで話は聞けるし、聞こうとも思うんだけど…

今日は特にNちゃん辛そうだったから…
卒業旅行が行きたくない所に行きたくない人々と行かなきゃいけないのが嫌で、だんだんそっからSちゃんに八つ当たり気味になって、自分でも分かってるけどそれをうまくコントロール出来なかったのか、頻繁にごめんねって言いながらも結構愚痴?言ってたな…
もし叱ったら泣きそうな顔だった。
そして相手をするのに困ったせいか、Sちゃんも一瞬泣きそうだった。

その後にまた何回もあやまって
「声を掛けられなさそうな相手には話せないくせに、声を掛けられる相手にはいつも八つ当たりして、なんで私はいつも……」
って言ってきて、なんて言ってあげたら良いのか分からなくて、とっさに
「でもこうやって声を掛けられる相手に話すということは、ある意味助けを求めることが出来てるっていうことだから、これも進歩なんじゃないかな?」って言ったけど、その後に
「確かにそうなんだけど、助けを求めたって誰も助けてくれない。縁切りたかったら切っても良いからね。本当ごめんね。」ってずっと言ってて…

これは助けを求めるってことになるのかなぁ…?

Re:友達の悩み - コメ

2015/12/07(Mon) 16:26:27

KENさん、こんにちは。
今日Nさんにあって、この前は取り乱してごめんね。って言われたよ。
こういうのは前から何回ももうあったから、その度に私がめげてちゃダメだって思ったんだ。
それで、相手が本当に助けを求めたと断定出来たら手を差し伸べてあげればいいんだなってやっと思えた。
だから、私はもう迷わない気がする。
相談出来そうな相手も見つかったんだ。
まぁそれも直接会える相手ではないんだけどね(ーー;)
でも、私はきっともう大丈夫。
注意力も自分で直していけるようにこれからは努力してみようと思う。

というわけなので、KENさんはこの投稿に気がついても返信しなくて大丈夫だよ。
私はもう、充分KENさんに励まして貰えたから。

今まで本当にありがとう!

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